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Hachel versus Gauss et Euler
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Richard Hachel
2025-02-13 20:00:05 UTC
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Je ne comprends pas la représentation des mathématiciens, qui me
paraissent compliquer les choses en bâtissant un repère non cartésien
(repère d'Argan) pour résoudre des problèmes complexes (imaginaires)
posés dans un repère cartésien.

On peut très bien représenter les choses comme suit (schéma) et poser
une prémisse bien plus belle et bien plus évidente que de poser i²=-1
ou x²+1=0, ce qui est vrai, mais sans qu'on explique un seul instant
pourquoi, et sans penser à l'effroyable effondrement mathématique qui va
s'en suivre.

"Il faut dire les choses".
Charles de Gaulle.

Comme quoi un grand homme politique peut surpasser, du point de vu moral
et intellectuel, les meilleurs mathématiciens mondiaux.

Il faut dire les choses.

Bon, ben je vais les dire.

Les prémisses, c'est ceci : "On imagine un repère imaginaire qu'on va
introduire dans un repère cartésien,
en posant une unité imaginaire i tel que pour tout x (tenez vous bien les
amis, la clause dans la gueule va vite vous déboussoler) alors i^x=-1.

La messe est dite.

La claque dans la gueule est si effroyable qu'il faut respirer et
souffler.

Et surtout répéter pour les sourds et les abrutis, qui foisonnent sur
usenet.

Les prémisses, c'est ceci : "On imagine un repère imaginaire qu'on va
introduire dans un repère cartésien,
en posant une unité imaginaire i tel que pour tout x (tenez vous bien les
amis, la clause dans la gueule va vite vous déboussoler) alors i^x=-1.

On va dire : "Tiens, oui, c'est vrai, cette raclure raciste, nazie, et
antisémite d'Hachel a raison, ce malade mental assassin d'enfants, dit
vrai".

Je connais la chanson.

Il est vrai que dit comme ça, en posant i^x=-1 comme 1^x=1, on reconnait
tout de suite que si x=2 alors i^²=-1.

Mais la claque est inévitable, on se la prend.

Car on a :
i^(-2)=-1
i^(-1)=-1
i^(0)=-1
i^1=i=-1
i^2=-1
i^3=-1
i^4=-1
i^5=-1
i^(1/2)=rac(i)=-1
i^(-3/2)=-1


J'ai dit que la racine complexe d'une équation comme f(x)=x^4+2x²+3
était x'=i et x"=-i.

Les mathématiciens et l'intelligence artificielle ne savent pas calculer
cette évidence correctement, et sortent des pavés de racines carrées
aussi débiles que fausses.

Voyons donc la preuve par application numérique, et posons x'=i et
x'=-i.

En prenant le tableau ci-dessus nous avons:
i^4=i²=-1
(i)^4+2i²+3=0 Soit -1-2+3=0
(-i)^4=(i)²=-1 (attention, ça ne marche que pour les valeurs pairs, car
-i=1, (-i)^3=1, (-i)^5=1
(-i)^4+2(-i)²+3=0

La beauté et la rigueur des mathématiques s'appliquent ici.

La construction abstraite d'Euler et de Descartes n'a plus de réel
intérêt et se montre même fausse
pour de simples représentations graphiques sur repère cartésien.

Quant à la représentation d'Euler, c'est très joli ses petits dessins
orthogonaux, mais cela rime à QUOI?

R.H.
Prime
2025-02-13 20:37:41 UTC
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Post by Richard Hachel
La messe est dite.
oui est ce que tout ce crique apporte quelque chose de rationnel de
concret a ta vie ? te semble tu mieux contrôler ta vie avec ce genre de
choses ?
--
\ / Croire c'est le contraire de savoir,
-- o -- si j'y crois, je ne sais pas,
/ \ si je sais, pas la peine d'y croire.
--> Je crois pas, car je sais que c'est faux malgré tout...

"Les grands esprits discutent des idées ; les esprits moyens discutent
des événements ; les petits esprits discutent des gens." (Eleanor Roosevelt)

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Comme le forgerons qui bat le fer pour obtenir une Épée, j'obtient
toujours un résultat final, même si ça met des années, je sais que ce que
je fait ce n'est pas pour rien./ (C)

Loi 636 :

Il est mal que le mal fasse du mal au bien.
Il est bien que le mal fasse du mal au mal.
Il est bien que le bien fasse du bien au bien.
Il est bien que le mal fasse du bien au bien.
Il est mal que le mal fasse du bien au mal.
Il est mal que le bien fasse du bien au mal.

Il est bien que le mal s’entre-tue.
Python
2025-02-13 20:39:23 UTC
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Je ne comprends pas la représentation des mathématiciens, qui me paraissent
compliquer les choses en bâtissant un repère non cartésien (repère d'Argan)
pour résoudre des problèmes complexes (imaginaires) posés dans un repère
cartésien.
Et bien étudie sérieusement le sujet. Tu pourrais alors (peut-être) le
comprendre.

Mais ton "*me* paraît compliqué/intiles" donc "moi moi moi (l'abruti
ignare Lengrand) je vais réinventer 4 siècles de travaux".

C'est ridicule.

Et arrête de te palucher en vain sur l'usage du mot imaginaire. i (celui
de C) n'est pas plus "imaginaire" au sens usuel que 1 ou -1.
On peut très bien représenter les choses comme suit (schéma) et poser une
prémisse bien plus belle et bien plus évidente que de poser i²=-1 ou x²+1=0,
ce qui est vrai, mais sans qu'on explique un seul instant pourquoi, et sans penser
à l'effroyable effondrement mathématique qui va s'en suivre.
Peut-être qu'on peut, peut-être pas, encore faut-il définir les objets
et les règles qu'on applique, et aussi vérifier que le résultat est
cohérent.

Il reste que tes propositions :
1. NE sont PAS les nombres complexes qui sont ce qu'ils sont
2. Étaient cohérentes dans leur version initiale, mais sans grand
intérêt et totalement incohérentes dans les versions récentes
"Il faut dire les choses".
Charles de Gaulle.
Dans le cas des complexes les choses sont dites, clairement et
rigoureusement. Tu mettre la tête dans le sable parce que tout ce que tu
ignores ou ne comprends pas est d'emblée absurde pour toi du fait de ton
ego malade.

Celui qui contredit la citation supposée ci-dessus, c'est TOI Lengrand.
[snip gna gna gna]
Les prémisses, c'est ceci : "On imagine un repère imaginaire qu'on va
introduire dans un repère cartésien,
en posant une unité imaginaire i tel que pour tout x (tenez vous bien les amis,
la clause dans la gueule va vite vous déboussoler) alors i^x=-1.
La messe est dite.
La claque dans la gueule est si effroyable qu'il faut respirer et souffler.
Et surtout répéter pour les sourds et les abrutis, qui foisonnent sur usenet.
Les prémisses, c'est ceci : "On imagine un repère imaginaire qu'on va
introduire dans un repère cartésien,
en posant une unité imaginaire i tel que pour tout x (tenez vous bien les amis,
la clause dans la gueule va vite vous déboussoler) alors i^x=-1.
Si en enlève le gna gna gna on arrive à un truc incohérent avec toute
extension de R. À savoir que si i^2 = -1 alors on ne peut pas éviter que
i^4 = 1. POINT.

Ton truc ne tient pas debout, et ça saute aux yeux de quiconque a fait un
peu d'algèbre. Ton ignorance, ton hypocrisie et ta stupidité sont
confondantes Lengrnd.
On va dire : "Tiens, oui, c'est vrai, cette raclure raciste, nazie, et
antisémite d'Hachel a raison, ce malade mental assassin d'enfants, dit vrai".
Je connais la chanson.
Il est vrai que dit comme ça, en posant i^x=-1 comme 1^x=1, on reconnait tout
de suite que si x=2 alors i^²=-1.
Mais la claque est inévitable, on se la prend.
i^(-2)=-1
i^(-1)=-1
i^(0)=-1
i^1=i=-1
i^2=-1
i^3=-1
i^4=-1
i^5=-1
i^(1/2)=rac(i)=-1
i^(-3/2)=-1
Un tel système n'est pas cohérent, l'écriture x^y n'a de sens que si la
multiplication est associative, de là on ne peut éviter que si i^2 = -1
alors i^4 = 1. Et à moins d'avoir -1 = 1 (ce qui est faut chez les
réels).
[snip le reste du délire]
La beauté et la rigueur des mathématiques s'appliquent ici.
La construction abstraite d'Euler et de Descartes n'a plus de réel intérêt
et se montre même fausse
pour de simples représentations graphiques sur repère cartésien.
Une construction n'est pas "fausse" ou "vraie" : elle est cohérente ou
pas et utile ou pas.

Les nombres complexes sont cohérents ET utiles.

Les nombres complexes ne sont pas pour autant les seules extensions
cohérentes de R : les nombres duaux dont je t'ai parlé sont AUSSI
intéressants et utiles, même si dans une moindre mesure.

Tes propositions étaient cohérentes (mais clairement inutiles) au
début, elles sont maintenant incohérentes (du coup elles ne risques pas
d'être utiles).
Quant à la représentation d'Euler, c'est très joli ses petits dessins
orthogonaux, mais cela rime à QUOI?
- Extension algébrique de R avec le théorème fondamental de l'algèbre
: un polynôme de degré n a n racines en comptant les multiplicités,
généralisation des formules de racines par radicaux (c'est ce premier
point qui a mené à s'intéresser à l'idée
- Simplification de la trigonométrie
- Applications dans des tas de domaines, à commencer par l'electricité
- En analyse, comme l'illustre l'auteur du cours qu'efji t'a indiqué :
une pluie de résultats. En particulier des calculs d'intégrales, en
particulier tout ce qu'il y a de "réelles" (au sens de fonction dans R
dans R) IMPOSSIBLE sinon.

Si tu n'étais aussi absurdement buté, arrogant (et, il faut l'admettre,
complètement idiot) tu aurais pris la peine d'étudier vraiment de quoi
il est question au lieu de déblatérer tes âneries.

Tu te vautres encore plus pathétiquement que d'habitude.
Richard Hachel
2025-02-13 23:20:48 UTC
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Post by Richard Hachel
Je ne comprends pas la représentation des mathématiciens, qui me paraissent
compliquer les choses en bâtissant un repère non cartésien (repère d'Argand)
pour résoudre des problèmes complexes (imaginaires) posés dans un repère
cartésien.
abruti
ignare
ego malade.
Ton ignorance, ton hypocrisie et ta stupidité
Si tu n'étais aussi absurdement buté, arrogant
(et, il faut l'admettre, complètement idiot)
déblatérer tes âneries.
Tu te vautres pathétiquement
C'était Jean-Pierre.

A vous les studios.

R.H.
Python
2025-02-13 23:28:23 UTC
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Post by Richard Hachel
Post by Richard Hachel
Je ne comprends pas la représentation des mathématiciens, qui me paraissent
compliquer les choses en bâtissant un repère non cartésien (repère d'Argand)
pour résoudre des problèmes complexes (imaginaires) posés dans un repère
cartésien.
abruti
ignare
ego malade.
Ton ignorance, ton hypocrisie et ta stupidité
Si tu n'étais aussi absurdement buté, arrogant
(et, il faut l'admettre, complètement idiot)
déblatérer tes âneries.
Tu te vautres pathétiquement
C'était Jean-Pierre.
A vous les studios.
Après suppression de 95 du message.
Python
2025-02-13 23:33:54 UTC
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Post by Richard Hachel
Post by Richard Hachel
Je ne comprends pas la représentation des mathématiciens, qui me paraissent
compliquer les choses en bâtissant un repère non cartésien (repère d'Argand)
pour résoudre des problèmes complexes (imaginaires) posés dans un repère
cartésien.
abruti
ignare
ego malade.
Ton ignorance, ton hypocrisie et ta stupidité
Si tu n'étais aussi absurdement buté, arrogant
(et, il faut l'admettre, complètement idiot)
déblatérer tes âneries.
Tu te vautres pathétiquement
C'était Jean-Pierre.
A vous les studios.
Après suppression de 95% du message.

C'était Lengrand.

Richard Hachel
2025-02-13 23:23:01 UTC
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Post by Python
Je ne comprends pas la représentation des mathématiciens, qui me paraissent
compliquer les choses en bâtissant un repère non cartésien (repère d'Argan)
pour résoudre des problèmes complexes (imaginaires) posés dans un repère
cartésien.
i^(-2)=-1
i^(-1)=-1
i^(0)=-1
i^1=i=-1
i^2=-1
i^3=-1
i^4=-1
i^5=-1
i^(1/2)=rac(i)=-1
i^(-3/2)=-1
Un tel système n'est pas cohérent, l'écriture x^y n'a de sens que si la
multiplication est associative, de là on ne peut éviter que si i^2 = -1 alors
i^4 = 1. Et à moins d'avoir -1 = 1 (ce qui est faut chez les réels).
Un tel système est très cohérent, si on le comprend bien.

C'est une sorte de système miroir que tu ne peux pas comprendre.

R.H.
Python
2025-02-13 23:33:17 UTC
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Post by Richard Hachel
Post by Python
Je ne comprends pas la représentation des mathématiciens, qui me paraissent
compliquer les choses en bâtissant un repère non cartésien (repère d'Argan) pour
résoudre des problèmes complexes (imaginaires) posés dans un repère cartésien.
i^(-2)=-1
i^(-1)=-1
i^(0)=-1
i^1=i=-1
i^2=-1
i^3=-1
i^4=-1
i^5=-1
i^(1/2)=rac(i)=-1
i^(-3/2)=-1
Un tel système n'est pas cohérent, l'écriture x^y n'a de sens que si la
multiplication est associative, de là on ne peut éviter que si i^2 = -1 alors i^4
= 1. Et à moins d'avoir -1 = 1 (ce qui est faut chez les réels).
Un tel système est très cohérent, si on le comprend bien.
C'est l'illustration de ton égotisme maladif qui te rend incapable de
voir la contradiction immédiate de ton machin. Tout comme en Relativité
ceci dit.

Le point du raisonnement rationnel est d'accepter que si deux propositions
sont contradictoires et sont dans le même "système", peut importe
l'interlocuteur qui propose ce système, les *deux* sont conduit à
accepter que ce "système" n'existe pas. Quand l'un des interlocuteur, du
fait de son égo maniaque (et un fort manque de jugeote) n'en est pas
capable (ici toi), aucun échange rationnel n'est possible.
Post by Richard Hachel
C'est une sorte de système miroir que tu ne peux pas comprendre.
Le déni devant la logique et du blabla inepte n'est pas une réponse,
Lengruche.
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