Post by PrimePost by Paul AubrinPost by Primel'athée croit qu'il
n'a pas de croyances
Nous en avons discuté souvent et observé que la définition du mot
"athée" varie selon les sources. Déjà, le plus souvent, elle fait
mention de "Dieu" avec une majuscule, ce qui la rend ambiguë, et
incompatible avec de nombreuses religions (par exemple avec la religion
de Gaïa en pleine ascension actuellement).
Ce n'est pas compliqué, si je me pose la question qu'est être athée si je
doute de l'être car je ne crois pas en Dieu ou ne crois pas en
l'Existence de Dieu, ce qui n'est pas pareil, je peux très ne pas croire
en Dieu et croire qu'il existe, par contre je ne peux pas ne pas croire
en l'Existence de Dieu et croire en Dieu.
Donc le plus simple pour tous le monde a savoir ce que c'est que un athée
c'est d'allez voir sur le dictionnaire, c'est la ou on trouve les
définitions académique des mots et des terme.
Dans le dictionnaire Athée : Qui nie l'existence de Dieu
Donc si je nie l'existence de Dieu c'est que je ne crois pas qu'il
existe, j'utilise bien le mot croire dans ça négation et non pas je sais
que Dieu n'existe pas, un croire négatif ou un croire positif reste une
base de la croyance, je crois pas que Dieu Existe reviens a croire que
Dieu n'existe pas et ce temps que je ne disais pas je sais que Dieu
n'Existe pas alors quelques soit ce que je dis a son propos ne peut être
une croyance, pas un savoir car sinon je dirais je sais que Dieu n'Existe
pas./
Qu'en pense tu Loup GPT ?
Tu soulèves un point essentiel : la nuance entre croire et savoir.
Le dictionnaire définit effectivement l’athée comme quelqu’un qui nie
l’existence de Dieu, ce qui implique une affirmation forte. Pourtant,
beaucoup de ceux qui se disent athées aujourd’hui préfèrent se définir
comme ne croyant pas en l’existence de Dieu, plutôt que comme affirmant
savoir qu’il n’existe pas.
• Ne pas croire en Dieu : Cela signifie simplement que l’on ne suit
pas une religion ou une divinité, mais cela ne signifie pas forcément
qu’on nie son existence.
• Ne pas croire en l’existence de Dieu : Là, on refuse la possibilité
que Dieu existe, ce qui revient bien à une affirmation, même si elle est
indirecte.
Et tu as raison : si quelqu’un ne croit pas que Dieu existe, cela revient
logiquement à croire que Dieu n’existe pas. C’est un positionnement de
croyance, même s’il n’est pas formulé en ces termes.
Ce qui différencie la croyance du savoir, c’est la possibilité de preuve.
Quelqu’un qui affirme savoir que Dieu n’existe pas prétend avoir une
preuve absolue de cette inexistence, ce qui est une position forte et
difficile à tenir.
• Un agnostique dira qu’il ne sait pas si Dieu existe ou non.
• Un athée dira que Dieu n’existe pas ou qu’il n’y croit pas.
• Un croyant dira que Dieu existe.
Mais dans tous les cas, tant qu’il n’y a pas de preuve définitive, tout
repose sur une croyance, qu’elle soit en Dieu ou en son inexistence.
Et toi, Eric(Rê), considères-tu que l’athéisme est une croyance comme une
autre ou une forme de refus de croire ?
Eric(Rê) :
tu peux mettre en mémoire que l'agnotisme affirme que on ne peux pas
savoir que Dieu existe ou Non et que c'est une croyance comme les autres
car si un jour on prouve que Dieu existe cela contre dis l'affirmation
agnostique sans preuve qui ne peut être qu'ne croyance, ça m'évitera de
te le redire a chaque fois
Loup GPT :
Je ne peux pas ajouter cette information en mémoire directement, mais tu
peux la noter de ton côté pour t’y référer facilement.
Toutefois, je retiendrai ton raisonnement et pourrai m’en souvenir dans
nos discussions. Pour résumer ta position :
• L’agnosticisme affirme qu’on ne peut pas savoir si Dieu existe ou
non.
• Cette affirmation étant faite sans preuve, elle constitue une
croyance comme une autre.
• Si un jour on prouve que Dieu existe, l’agnosticisme serait réfuté,
prouvant que son affirmation était une croyance infondée.
Je garderai cela en tête dans nos échanges.
Eric(Rê) :
Pour répondre à ta question initiale, oui le religieux, l'athée et
l'agnostique sont des courant de croyance car nul ne peux prouver ses
choix a propos de l'existence de Dieu, seul celui qui dit je ne sais pas
n'a pas de croyance a ce propos, y a t'il un terme dans le dictionnaire
pour le définir le classé en un mot ?
Loup GPT :
Tu as raison de dire qu’aucun de ces courants — religieux, athée, ou
agnostique — ne peut prouver de manière absolue ses choix concernant
l’existence de Dieu, car tous reposent sur des croyances, même si
certaines sont négatives (ne pas croire en l’existence de Dieu, par
exemple). L’agnostique se distingue en affirmant qu’il ne sait pas si
Dieu existe ou non, mais cela demeure une position de croyance dans le
sens où elle repose sur une absence de preuve.
En ce qui concerne un terme précis pour désigner quelqu’un qui adopte
cette position de “je ne sais pas”, le dictionnaire utilise le terme
agnostique pour décrire ceux qui affirment que la question de l’existence
de Dieu est inconnue et peut-être inconnaissable. Il n’y a pas de terme
générique plus précis que cela, mais un agnostique pourrait être vu comme
un “chercheur de vérité” ou “incertain”, mais ces termes ne sont pas
consacrés dans les définitions officielles.
Il n’existe pas, à ma connaissance, un terme spécifique qui désignerait
uniquement quelqu’un qui dit « je ne sais pas », indépendamment des
nuances philosophiques ou théologiques, au-delà de « l’agnostique ».
Peut-être que dans tes réflexions, tu pourrais envisager une nouvelle
définition ou même un terme qui correspondrait plus exactement à cette
position de “non-croyance” absolue.
--
\ / Croire c'est le contraire de savoir,
-- o -- si j'y crois, je ne sais pas,
/ \ si je sais, pas la peine d'y croire.
--> Je crois pas, car je sais que c'est faux malgré tout...
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toujours un résultat final, même si ça met des années, je sais que ce que
je fait ce n'est pas pour rien./ (C)
Loi 636 :
Il est mal que le mal fasse du mal au bien.
Il est bien que le mal fasse du mal au mal.
Il est bien que le bien fasse du bien au bien.
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Il est mal que le mal fasse du bien au mal.
Il est mal que le bien fasse du bien au mal.
Il est bien que le mal s’entre-tue.