Discussion:
Euromillion supercagnote 147 000 000€ espérance de gain
(trop ancien pour répondre)
3oc
2006-01-21 23:18:51 UTC
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Je me suis amusé à calculé l'espérance de gain pour la super
cagnotte de 147 millions de vendredi prochain. Rappellons que
l'espérance de gain moyenne à ce jeux est de 1€ pour 2€ joué.

Quelle est l'influence de la super cagnotte?

Dans l'univers des grilles d'euromillion (cardinal=76 275 360),
considérons qu'il y a une grille gagnante inconnue..., on procède au
tirage au sort d'une grille (cela modélise le jeu dit "flash" et pas
le jeu où le joueur choisit ces numéro en fonction de sa date de
naissance ou a contrario en cherchant à joué des grilles peu joué)
on a:
Je note l'évenement: LA GRILLE POSSEDE 5 BONS NUMEROS ET DEUX BONNE
ETOILES EXACTEMENT par 5**, etc
CARD(5**)=1
CARD(5*)=14
CARD(5-)=21
CARD(4**)=225
CARD(4*)=3 150
CARD(4-)=4 725
CARD(3**)=9 900
CARD(3*)=138 600
CARD(3-)=207 900
CARD(2**)=141 900
CARD(2*)=1 986 600
CARD(1**)=744 975

Ce qui donne, avec une simple hypothèse d'équiprobabilité la
probabilité de chaque évenement.

p(5**)=1/76 275 360
p(5*)=14/76 275 360, etc

Notons que p(5**U5*U5-U4**U......U1**)=1/24 (les évenements sont
disjoints)

Mais qu'elle sera la somme gagnée si l'on gagne? On ne connait pas
cette variable aléatoire.
Aussi on ne peut calculer ainsi l'espérance de gain.

On peut repartir de la règle du jeu fourni par La Française des jeux
qui prévoie d'affecter à chaque rang (exeption faite du premier) un
pourcentage des mises:

pour le rang 5*: 7,4% de 50% des mises
5- : 2,1% de 50%

4**: 1,50%x50%
4*: 1%x50%
4-: 0,7%x50 %

3**: 1%x50%
3*: 5,1% x 50%
3-: 4,7% x 50 %

2**: 4,4% x 50%
2* : 24% x 50 %

1**: 10,1% x 50%

En multipliant par la somme jouée (2€) je retrouve le produit de la
probabilité de chacun des évenement par la somme gagnée.

Il suffit donc de caculer cette valeur pour le rang 5** et de faire la
somme pour calculer l'espérance de gain du jeu;


Mais pour le rang 5**; la règle est différente: c'est le principe de
la super cagnotte;

Elle est annoncé à 147 000 000 € mais doit être réévaluer, en
fonction du nombre de grilles jouées selon le principe qu'elle est
égale à la supercagnotte de la semaine derniere (127 509 015) plus 8%
des mises.

La prédiction de la française des jeux ( 147 000 000€) est basée
sur l'hypothèse que le nombre de grilles jouées sera le même que la
semaine précédente (environ 91 000 000).

Tenons là pour juste dans un premier temps.

Evidemment si vous avez 5 bons numéros et 2 étoiles vous ne gagnez
pas à coût sûr les 147 000 000. Cela ne se produit que si vous êtes
le SEUL a avoir la bonne combinaison.

Calculons les probabilités conditionnelles des évenements de la forme
n personnes ont trouvé la combinaison gagnante sachant que je l'ai
trouvé. Il s'agit d'une Loi Binomiale et avec la base de 91 000 000
grilles jouées cela donne:

pour n= 0: 30,33% (seulement!)
pour n=1: 36,18 %
pour n=2: 21,58%
pour n= 3: 8,58%
pour n=4 : 2,56%
pour n=5 :0,61%
pour n= 6: 0,12%
pour n=7 : 0,02%
pour n= 8: inférieur à 0,01%

Evidemment cela descend vite... il y a peu de chance si vous trouver la
bonne combinaison que vous dussiez partager la cagnote avec 10 autres
joueurs. Mais contrairement à l'intuision (savamment entretenu par la
française des jeux), si vous avez 5**, vous n'avez que 30% de chance
d'être le seul dans ce cas.

Evidemment le gain est à partager par n+1 et la variable aléatoire
qui décrit le gain sachant que vous avez 5** a pour espérance
environ 74 500 000 €.

Cela nous permets de compléter note calcul de l'espérance de gain du
jeu: 1,596€ pour 2€ joué!

Evidemment le jeu n'est toujours pas équitable même si c'est un peu
mieux que les 1€/2€ habituel.

Par contre dans trois quatre tirages si la supercagnotte ne tombe
pas...

Bref, pour une espérance de gain positive, patienter ou acheter des
actions de la française des jeux!
3oc
2006-01-21 23:42:23 UTC
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Petite erreur dans le résulat final l'espérance était de 1,596€
pour 2€ vendredi dernier... elle sera de 1,749€ pour 2€ Vendredi
prochain si le nombre de grilles jouées restent stable.

Si le nombre de grille jouée ne reste pas stable mais augmente, ce qui
est sans doute prévisible, l'espérance de gain diminue: 1,67€ pour
110 000 000 de grilles par exemple...

Si certain veulent s'amuser avec leur tableurs xcel pour vérifier et
corriger mes calculs je suis prenneur...
Fjordur
2006-01-23 22:03:38 UTC
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Post by 3oc
Bref, pour une espérance de gain positive, patienter ou acheter des
actions de la française des jeux!
J'arrive au même résultat avec un raisonnement plus fiscal: sachant que
l'état ponctionne une partie des mises (jouer c'est payer des impôts qu'on
ne vous a pas demandés) et que la française remet en jeu le reste, qui est
inférieur aux mises, l'espérance est forcément négative.
Non?
--
Fjordur
Lambda
2006-01-24 18:27:56 UTC
Permalink
Post by Fjordur
Post by 3oc
Bref, pour une espérance de gain positive, patienter ou acheter des
actions de la française des jeux!
J'arrive au même résultat avec un raisonnement plus fiscal: sachant que
l'état ponctionne une partie des mises (jouer c'est payer des impôts qu'on
ne vous a pas demandés) et que la française remet en jeu le reste, qui est
inférieur aux mises, l'espérance est forcément négative.
Non?
Sauf que justement la cagnotte se remet en jeu tant qu'elle n'est pas
gagnée, donc il ne s'agit pas des remises en jeu du tirage en cours mais
d'une cumulation des remises sur les tirages précédents. Et là, pour le
coup, le prélèvement de l'état n'étant fait qu'une fois, ça peut devenir
positif.
David
2006-01-28 03:23:11 UTC
Permalink
"3oc" <***@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
***@z14g2000cwz.googlegroups.com...
Je me suis amusé à calculé l'espérance de gain pour la super
cagnotte de 147 millions de vendredi prochain. Rappellons que
l'espérance de gain moyenne à ce jeux est de 1? pour 2? joué.

Quelle est l'influence de la super cagnotte?

[...]

Bonsoir,
Fort interressant. Je n'ai pas tout compris mais j'ai globalement compris.
Cependant, je voulais savoir selon les mathématiques quel est le jeu le plus
équitable entre les jeux existants.
En tout cas les jeux connus : casino, loto, euromillions, grattage...
Par exemple, si j'ai une mise x à jouer, quel est le jeu le plus équitable
ou en tout cas qui peut m'assurer soit le plus gros retour par rapport à la
mise, mais peu de chances d'y arriver, soit beaucoup de chances de gagner
peu...? Bref, c'est l'espérance mathématique non?
Navré en tout cas je n'ai pas votre niveaux en maths.

Merci par avance à vous et peut-être aux autres contributeurs qui se sont
posés la question.
3oc
2006-02-03 21:05:22 UTC
Permalink
Post by 3oc
Je me suis amusé à calculé l'espérance de gain pour la super
cagnotte de 147 millions de vendredi prochain. Rappellons que
l'espérance de gain moyenne à ce jeux est de 1? pour 2? joué.
Quelle est l'influence de la super cagnotte?
[...]
Bonsoir,
Fort interressant. Je n'ai pas tout compris mais j'ai globalement compris.
Cependant, je voulais savoir selon les mathématiques quel est le jeu le plus
équitable entre les jeux existants.
En tout cas les jeux connus : casino, loto, euromillions, grattage...
Par exemple, si j'ai une mise x à jouer, quel est le jeu le plus équitable
ou en tout cas qui peut m'assurer soit le plus gros retour par rapport à la
mise, mais peu de chances d'y arriver, soit beaucoup de chances de gagner
peu...? Bref, c'est l'espérance mathématique non?
Navré en tout cas je n'ai pas votre niveaux en maths.
Merci par avance à vous et peut-être aux autres contributeurs qui se sont
posés la question.
3oc
2006-02-03 21:17:45 UTC
Permalink
Post by David
Fort interressant. Je n'ai pas tout compris mais j'ai globalement compris.
Merci, Si vous avez des questions... L'espérance de gain à la plupart
des jeux est de l'ordre de 0,5€ pour 1€ joué en france.
Attention, il n'y a pas de moyen de l'augmenter mais beaucoup de
stratégie permette de la baisser (comme rejouer les petites sommes).
Au casino je crois que c'est un peu mieux (en France de l'ordre de 0,7
0,8?) du moins en théorie car en pratique un joueur de casino moyen
(machine à sous) remet 3 fois sa pièce en jeu en rejouant les pièces
gagnées 0,8x0,8x0,8= 0,512... kif kif

A Las vegas certains casino afiche du 95% d'espérance (0,98 € pour
un euro) mais il plume quand même les joueurs car là bas tout est
fait pour le jeu et les joueurs rejouent de multiples fois leurs gains.
Et par exemple 0,95^15 ça fait plus que 0,27...

Au passage je vous signalez que dans trois ou quatre tirage
l'espérance de gain pourrait devenir positive si la cagnotte ne
tombait pas.
Je pense qu'il ont fait les mêmes calculs à la française du jeu:
ILS VIENNENT DE CHANGER LA REGLE DU JEU POUR LA SEMAINE PROCHAINE POUR
éviter cette situation qui avait que 2 ou 3% de chance de ce
produire....

On ne prends aucun risque chez eux!
Benoit RIVET
2006-02-03 22:02:03 UTC
Permalink
A Las vegas certains casino afiche du 95% d'espérance (0,98 ct pour
un euro) mais il plume quand même les joueurs car là bas tout est
fait pour le jeu et les joueurs rejouent de multiples fois leurs gains.
Et par exemple 0,95^15 ça fait plus que 0,27...
Il y a de la confusion dans l'air.

Si tu joue 15 fois 1 euro, avec une espérance de gain de 95% à chaque
partie, l'espérance de gain totale est de 95%*15*1 euros.
--
BR
denis feldmann
2006-02-03 23:51:03 UTC
Permalink
Post by Benoit RIVET
A Las vegas certains casino afiche du 95% d'espérance (0,98 ct pour
un euro) mais il plume quand même les joueurs car là bas tout est
fait pour le jeu et les joueurs rejouent de multiples fois leurs gains.
Et par exemple 0,95^15 ça fait plus que 0,27...
Il y a de la confusion dans l'air.
Si tu joue 15 fois 1 euro, avec une espérance de gain de 95% à chaque
partie, l'espérance de gain totale est de 95%*15*1 euros.
Non, il a raison. Si je joue à un jeu à espérance x pour une mise de 1
(ici, x=0.95) du type probabilité p de gagner (donc de gagner x/p) et
que je mise 1, puis mon gain si je gagne, puis mes gains , etc. n fois,
il faut que je gagne n fois de suite (et j'ai alors un gain de (x/p)^n),
ce qui a une probabilité de p^n de se produire, d'où une espérance de x^n
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